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alimentation à la seringue chez la personne àgée

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sebastienliard
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MessageSujet: alimentation à la seringue chez la personne àgée   Mer 15 Oct 2008 - 11:41

bonjour
voilà j' aurais une question. Est- ce considéré comme de la maltraitance le fait d' alimenté une personne âgée à la seringue ( dans mon cas le potage est dans la seringue) la personne agée ne peu plus manger seul, atteinte de la maladie D' alzheimer. J'ai pris l' innitiative de lui faire prendre faire prendre son potage de cette façon car la personne prends une position ficieuse: la tête penchée sur le coté, légèrement en avant douloureuse à la mobilisation.A la petite cuillère elle ne prends pas le potage coule partout, l' eau idem, les cuillères ergo inefficace, le " canard " inefficace, ou alors je dois basculer le fauteuil en arrière, mais là risque de fausse route. Le but est d'alimenter et d' hydrater la personne, lui donner son ttt tout en respectant son rythme de déglutition en autre . Tous cela n' est pas dans le but d' aller plus vite.
Mon employeur concidère cela comme de la maltraitance, et que j 'aurais du demandé à l' infirmière. je risque un blâme et mon renvoi.

quand pensez vous?
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brigit
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MessageSujet: Re: alimentation à la seringue chez la personne àgée   Mer 15 Oct 2008 - 18:18

Bonsoir,
n'a t elle pas un autre moyen d'hydratation!, je ne te juge pas, mais il me semble que c'est pas très comme il le faudrait.
Eelle devrai peut etre avoir une sous cute pour l'hydratation et faire des bains de bouche pour hydraté les muqueuses, épaisir la soupe et lui donner peu être de l'eau gélifier et même la soupe en gélifie.
Pour douleur elle devrait avoir un traitement efficace
Pour les position vicieuse a t elle vu un kiné , un ergothérapeute ....
Ou bien il y a quelque chose qui ne va pas dans ton établissement.....


tu aurai quand même du en parler à l'ide car la tu est le seul à en assumer les conséquance de ton initiative même si il n'y avait pas un mauvais fond à la base

et de principe n'agit jamais seule si tu a des doutes

et vous tous et toutes qui lisaient.... , vous n'avez rien à dire,à conseiller , c'est bizarre..... c'est quand même une souffrance non! , pour le patient et pour sebastienliardvous ne croyez pas?

bon courrage..................


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sebastienliard
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MessageSujet: Re: alimentation à la seringue chez la personne àgée   Mer 15 Oct 2008 - 18:55

merci brigit pour ta réponses
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brigit
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MessageSujet: Re: alimentation à la seringue chez la personne àgée   Jeu 16 Oct 2008 - 3:59

je t'en prie, c'est normal, je regrette simplement qu'il n'y ai pas eu plus de reponse à ta demande
bon courrage encore et tiens moi au courrant de ce qui ce passe, au faite c'est pendant ton stage de formation que cela est arrivé
_________________
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fasla
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MessageSujet: Re: alimentation à la seringue chez la personne àgée   Jeu 16 Oct 2008 - 9:15

j'ai, moi aussi, une dame qui penche la tête pendant que je lui donne à manger, mais comme je suis élève, je ne m'occupe que d'elle, donc j'ai le temps de lui demander 300 fois de se redresser, et elle boit seule, donc je n'ai pas les méme problème que toi!

je comprend cependant ton problème, j'espère que tu ne te feras pas trop réprimander et que vous mettrez en place une équipe de travail pour réfléchir ensemble à la conduite à tenir pour cette femme!

bon courage
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iphi
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MessageSujet: Re: alimentation à la seringue chez la personne àgée   Jeu 16 Oct 2008 - 17:29

salut sebastienliard, j'ai travaillé 3 ans en ehpad nous avions 2 service de repas dans la structure où j'etais.le premier service etait pour les personnes dependantes.il y avait une dizaine de residents.nous avions des personnes qui avaient des difficultés pour l'alimentation comme la personne que tu cites .on essayais de redresser le plus souvent la personne (autant de fois qu il le fallait).on calait des oreillers au besoin dans son fauteuil.on epaississait la soupe ,on utilisait de l'eau gelifiée.(il y avait plusieurs parfums avec un petit goùt sucré),le soir elle avait une perfusion.je ne te juge surtout pas mais il est vrai que la seringue me parait pour moi assez "choquant". le fait d'utiliser la seringue peut faire penser à du gavage.je sais qu'une fois,j'etait a l'hopital(à ce moment là j'etais coiffeuse pour les personnes agées de la residence)j'ai vu l'AS donner a manger de cette façon.c'est une pratique qui se fait, maintenant je suis pas sur que se soit la bonne.j'espere qu'on ira de plus en plus vers l humanitude et la bientraitance(attention je ne dit pas que tu es maltraitant).maintenant relativise, toi tu donnes a manger à la seringue nous le repas devait etre donner en trois quart d heure, je pense pas que sa soit forcemment de la bientraitance de manger en si peu de temps.dans d'autres etablissements nos anciens sont couches a 15 heures et j'en passe.c'est pas forcemment la faute des soignants mais du systeme français.En afrique on dit que "lorsqu'un viellard meurt c'est une bibliotheque qui brule" je me demande quand est- ce qu'on en prendra conscience dans notre si beau pays soit disant civilisé. j'espere que ton employeur ne fera rien ça serait vraiment stupide surtout que tu es en formation donc tu es sensé etre "en apprentissage",donc en voix d'acquisition de connaissances.par contre si je peux te donner un petit conseil de personne pas encore experimentee mais en voix d'acquisition(je suis comme toi au centre de malestroit )avant de prendre toute decision vaut mieux d'abord en parler en equipe et surtout demander conseil a l infirmiere .c'est ça je pense le travail d'equipe.(tout compte fait j'etais bien a mon ancien boulot je vous regrette mes collegues sad ,bon c'est pas grave j'en retrouverais d'autres sympas )
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brigit
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MessageSujet: Re: alimentation à la seringue chez la personne àgée   Jeu 16 Oct 2008 - 18:06

merci pour lui les filles les filles de vos messages....
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COSMO
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MessageSujet: Re: alimentation à la seringue chez la personne àgée   Ven 17 Oct 2008 - 7:41

Bonjour,
Je ne permets aucun jugement concernant l'utilisation de la seringue.
Pourtant j'ai vu dans mon service une as qui donnait à manger à une patiente dont le cas est identique. Elle lui donnait à la cuillère (à soupe !!) en lui enfournant le plus loin possible la cuillère avec violence. Vous savez à quoi j'ai pensé quand j'ai vu cette as agir ainsi ? Pour moi il s'agissait d'un viol buccal ! Vous allez peut être trouver cela excessif de ma part mais je vous assure que la violence était tellement importante que j'avais des hauts le coeur quand je la voyais faire !
Alors petite question, est ce que la seringue est plus adaptée ? Franchement, je ne sais pas. Toujours est-il que je ne prendrai pas la responsabilité d'agir ainsi sans que l'ordre me soit donné par une IDE.
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MessageSujet: Re: alimentation à la seringue chez la personne àgée   Ven 17 Oct 2008 - 14:52

même si l'ide m'ordonne de le faire , elle le fera toute seule , mes valeurs aussi son à respecter......
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coco87
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MessageSujet: Re: alimentation à la seringue chez la personne àgée   Ven 17 Oct 2008 - 15:07

ben il faut avouer que c'est plus que délicat ce genre de situation , moi perso j'aurai du mal à le faire aussi,pour tout un tas de raisons.....
G vu un cas semblable lors d'un de mes stages, j'en ai été écoeurée !!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: alimentation à la seringue chez la personne àgée   Lun 27 Oct 2008 - 18:31

slt sebastien
avt d entrer a l'ifas la ou je travaillait j'ai une patiente ou on la fait manger ala seringue c'est sur on se pose des questions si c'est bien ou mal mais ds mon cas se fut la famille qui veut q on fasse a la seringue dc on le fait
la patiente me le faisait savoir soit par la langue en bouchant le trou de la seringue soit par le regard qui est tres expressif qd elle n'avait plus faim
et expliq lui ce q tu fais avec la seringue c'est se q je faisais
pas facile a+
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sebastienliard
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MessageSujet: Re: alimentation à la seringue chez la personne àgée   Mar 28 Oct 2008 - 18:17

merci à toutes et à tous pour vos réponse, nous en avons discuté avec mon employeur et tout vas bien pas de blâme mais une note d' information. La prochaine fois je demanderai l' avis de l'IDE.
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christine56plo
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MessageSujet: Re: alimentation à la seringue chez la personne àgée   Ven 14 Nov 2008 - 13:20

bonjour
je comprend que l'on puisse trouver choquant, le fait de nourrir une personne avec une seringue. de forcer à manger à la cuillere l'est tout autant. une sonde d'alimentation naso gastrique, parenteale aussi ( c'est du gavage, la difference, c'est que c'est le medecin qui prescrit ! et dans ce cas les seuls qui ont le droit de trouver ça choquant, et de refuser ce "moyen", c'est la famille! ). c'est une question de moyen...l'intension etait bonne...( je l'ai fais bien des fois, et beaucoup de collegues aussi et jamais un cadre ou un ide a trouvé cette façon choquante ) mais quand vous etes face à des medecins qui mettent des lustres à prendre le probleme de l'alimentation en compte, souvent on est tenté d'agir comme on peu...les services de personnes dependentes devraient etre dotés de moyens similaires aux services de soins paliatifs afin de disposer d'une maniere coherente de dispenser les soins aux rythmes et besoins de chacuns. helas aujourd'hui les initiatives des as sont tres limitées, alors oui il faut transmettre et se referer à l'ide, car nous sommes responsables de nos actes. je te souhaite bon courage
christine
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